tr.
met
Agnès .
Uit dit huwelijk een zoon:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Baudouin | *1140 | Mayenne [Frankrijk] | †1222 | Mayenne [Frankrijk] | 82 | 1 | 1 |
tr.
met
Herbert des Roches, zn. van Robert II de Sablé Vestrol (Écuyer.Seigneur de Sablé, Comte Des Flandres) en Hersende de la Suze (Dame de La Suze), geb. Mayenne [Frankrijk] in 1100, ovl. aldaar in 1153.
Uit dit huwelijk een zoon:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Baudouin | *1140 | Mayenne [Frankrijk] | †1222 | Mayenne [Frankrijk] | 82 | 1 | 1 |
tr.
met
Hersende de la Suze, dr. van Herbert de la Suze en Erembourg , geb. La Suze-Sur-Sarthe [Frankrijk] circa 1070, Dame de La Suze, ovl. La Suze-Sur-Sarthe [Frankrijk] in 1125.
Uit dit huwelijk een zoon:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Herbert | *1100 | Mayenne [Frankrijk] | †1153 | Mayenne [Frankrijk] | 53 | 1 | 1 |
tr.
met
Robert II de Sablé Vestrol, zn. van Robert I le Bourguignon de Craon (Seigneur de Craon (1083-1098) - Croisé (1098)) en Hedwige Blanche Avoise dite de Sablé d'Alencon (Dame d'Alencon & de Couptrain), geb. Sablé-Sur-Sarthe [Frankrijk] circa 1065, Écuyer.Seigneur de Sablé, Comte Des Flandres, ovl. Atrecht [België] op 5 okt 1111, begr. aldaar vermoedelijk 19 nov 1111.
Robert II de Sablé Vestrol.
Seigneur de Sablé Écuyer.
Robert II de Sablé le Bourguignon (surnom porté aussi par son père), seigneur de Sablé, fils de Robert de Nevers seigneur de Craon et d'Avoise de Sablé, fille de Geoffroy. On le trouve aussi désigné sous le nom de Vestrol, ou Vestroilt1.
Sommaire 1 Biographie 2 Famille 3 Notes et références 4 Sources 5 Voir aussi Biographie Robert, fils cadet de Robert le Bourguignon, est improprement nommé Robert Ier par Gilles Ménage, puisque son père fut assurément la souche de la maison de Sablé.
Robert II ne paraît officiellement dans les actes que du vivant de son père, confirmant vers 1080 le don d'un serf à Marmoutier, fait par le Bourguignon ; témoin en 1095 de la sentence de Foulque le Réchin attribuant la vigne de Pitrate à Saint-Aubin. Robert le Bourguignon semble s'être plu à l'initier au gouvernement dans plusieurs circonstances, par exemple le 14 janvier 1095 quand il lui fit régler toutes les difficultés antérieures entre Marmoutier et la Couture, quitte à approuver lui-même l'acte le lendemain, cérémonie qu'il renouvela plusieurs fois. Un jour (1085-1096), il l'engagea à revenir sur ses exigences envers l'abbaye de Saint Vincent, à se contenter des modestes présents qu'on lui offrait, et à défendre constamment les biens des moines.
Quand Robert le Bourguignon se disposait à partir pour la croisade, Vestrol ratifia ses dons faits à Sablé ; mais à Marmoutier où le père confirma ses dons antérieurs pour lesquels Renaud, fils aîné, avait reçu une indemnité, le cadet ne dut rien toucher. Il semblait peu délicat dans certaines circonstances avec les religieux qui n'osaient accepter une concession de coutume en Saint-Nicolas de Sablé, voyant la mauvaise grâce avec laquelle le jeune homme agréait l'aumône du père ; mais ce dernier voulut quand même que l'affaire fût réglée à son départ. Il consentit aussi dans cette occurrence, par condescendance pour ce fils, à lui laisser après le décès de Berthe, sa seconde femme, les trois masures de terre de la Lande. Presque aussitôt après le départ de son père, Robert II, dit alors le Bourguignon par Orderic Vital, vint avec le vicomte Raoul, Geoffroy II de Mayenne et autres chevaliers manceaux, faire sa soumission à Guillaume le Roux qui s'était emparé du Mans, et remettre sa forteresse au vainqueur. Il est nommé le troisième.
Il paraît en 1099, témoin de Gaudin de Malicorne, contre l'abbaye de Saint-Aubin, aussi bien qu'à Marmoutier avec Simon de Bouère et Mathieu, beau-frère de ce dernier, pour ratifier tous les dons faits dans leurs fiefs par leurs parents. Mais c'est du vieux croisé qu'il s'agit dans une charte de Saint-Laud, du 13 avril 1099, où le même Gaudin de Malicorne promet d'appeler à la cour de Foulque le Réchin, à Baugé, le seigneur de Sablé.
La charte où Robert II est cité rétrospectivement avec sa femme et Lisiard, son fils, fait connaître aussi ses petits-fils, Robert et Geoffroy, et doit dater de 1140. Ménage a raison de dire que Robert II, qu'on ne voit pas cité après 1099, alla lui-même en Terre sainte, peut-être à la recherche de son père, et qu'il n'en revint pas. Il mourut jeune, dit le même auteur, ce qui explique qu'on ne lui vit rien faire, ni dans l'Anjou, ni dans le Maine. « II n'y a fait ny guerre, ni bâtiments, ni fondation ». Ménard, qui raconte qu'il partit seulement en 1105, se trompe évidemment puisqu'il ajoute qu'il était seigneur de Briolay, seigneurie qui n'entra dans la famille que par le mariage de Lisiard, son fils.
Famille Robert II avait épousé Hersende de la Suze, fille d'Herbert et d'Erembourg. Elle avait eu un frère nommé Milon, qui ne vécut pas jusqu'à son mariage, puisqu'elle hérita de la terre patrimoniale. Cette alliance qui augmenta si notablement la fortune de sa famille peut être regardée comme un nouveau trait de l'habile politique de Robert le Bourguignon. Hersende vivait encore en 1110, qualifiée mère de Lisiard.
Elle eut de son mari:.
Lisiard, qui succéda à son père ; Guy, témoin en 1110 d'un contrat entre les moines de Marmoutier et Lisiard. En 1139, il passa en Angleterre avec Mathilde l'Emperesse, comtesse d'Anjou. Ménage ne croit pas qu'il s'y soit fixé. D'après un titre de la tour de Londres, Jean sans Terre aurait donné le fief de Guy de Sablé à Pierre de Préaux l'an 1203, ce qui supposerait à notre Guy au moins quatre-vingts ans, mais ces titres de la tour de Londres sont suspects ; Godehilde n'est connue comme sœur de Lisiard et fille d'Hersende que par l'acte de Marmoutier de 1110. Ménage admet, sur l'autorité de Du Paz, une fille supplémentaire, Jeanne de Sablé, qui aurait épousé Hugue de Mathefelon, fils d'Hubert de Champagne, mais cette fille n'est mentionnée ni parmi les filles de Robert II de Sablé, ni parmi les épouses d'Hugues de Mathefelon.
Uit dit huwelijk een zoon:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Herbert | *1100 | Mayenne [Frankrijk] | †1153 | Mayenne [Frankrijk] | 53 | 1 | 1 |
tr.
met
Erembourg , ged. in 1015.
Uit dit huwelijk een dochter:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Hersende | *1070 | La Suze-Sur-Sarthe [Frankrijk] | †1125 | La Suze-Sur-Sarthe [Frankrijk] | 55 | 1 | 1 |
tr. in 1987, (gesch. kunsthistoricus)
met
Betty (Elizabeth Johanna Catharina) van Garrel, dr. van Diederik Theophilus van Garrel (tapijtenmaker) en Johanna Post (pedicure), geb. Amsterdam op 26 mei 1939, kunstcriticus, ovl. Bloemendaal op 24 jul 2020, tr. (1) met Armando Herman Dirk van Dodeweerd. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (3) met Hans Nicolaas Kroese. Uit dit huwelijk geen kinderen.
Betty van Garrel.
Had in de vroege jaren 60 een verhouding met Armando, toen deze naast beeldend kunsternaar ook chef van de kunstredactie van de Haages post was. Betty werkte onder hem en hij leerde haar de fijne kneepjes van het journalistieke vak.
Bronnen:
1. | Amsterdam Gezinskaarten 1893-1938, Stadsarchief Amstedam, Amsterdam (BR 013) (18 aug 1929) |
tr. Amsterdam op 26 apr 1934
met
Johanna Post, geb. Amsterdam op 2 aug 1905, pedicure, ovl. op 20 okt 1983.
Uit dit huwelijk een dochter:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Betty | *1939 | Amsterdam | †2020 | Bloemendaal | 81 | 3 | 0 |
tr. Amsterdam op 26 apr 1934
met
Diederik Theophilus van Garrel, geb. Amsterdam op 4 jun 1902, tapijtenmaker, ovl. op 6 mrt 1952.
Uit dit huwelijk een dochter:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Betty | *1939 | Amsterdam | †2020 | Bloemendaal | 81 | 3 | 0 |
tr. in 1979, (gesch. in 1982)
met
Betty (Elizabeth Johanna Catharina) van Garrel, dr. van Diederik Theophilus van Garrel (tapijtenmaker) en Johanna Post (pedicure), geb. Amsterdam op 26 mei 1939, kunstcriticus, ovl. Bloemendaal op 24 jul 2020, tr. (1) met Armando Herman Dirk van Dodeweerd. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (2) met Jan (Johannes Christianus Marie) van Geest. Uit dit huwelijk geen kinderen.
Betty van Garrel.
Had in de vroege jaren 60 een verhouding met Armando, toen deze naast beeldend kunsternaar ook chef van de kunstredactie van de Haages post was. Betty werkte onder hem en hij leerde haar de fijne kneepjes van het journalistieke vak.
Bronnen:
1. | Amsterdam Gezinskaarten 1893-1938, Stadsarchief Amstedam, Amsterdam (BR 013) (18 aug 1929) |
| ![]() |
tr. in 1169
met
Mathilde Gouët de Montmirail, dr. van Guillaume IV Gouet en Elisabeth de Blois.
Uit dit huwelijk 8 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Adele | *1175 | Nevers [Frankrijk] | †1206 | Châteaudun [Frankrijk] | 31 | 1 | 1 |
tr. in 1169
met
Hervé III de Donzy, zn. van Geoffroy III de Donzy en Garne de Toucy, ovl. in 1187.
Hervé III de Donzy.
Seigneur de Donzy Baron de Donzy de Saint Agnan sur Cher (1157-1187).
Il fit un mariage prestigieux en épousant en 1169, Mathilde Gouët, fille du baron du Perche-Gouët, Guillaume IV, et petite-fille du roi d’Angleterre Henri Ier Beauclerc. Elle lui apportait le sang de Guillaume le Conquérant et cette importante baronnie, qui comprenait notamment les châteaux de Montmirail, Alluyes, Brou, Authon et La Bazoche, aux confins des départements actuels de l’Eure-et-Loir, du Loir-et-Cher et de la Sarthe. Ancienne possession des évêques de Chartres, le Perche-Gouet avait consolidé son unité en luttant sous la direction des Gouët contre les comtes du Perche. Hervé et Mathilde eurent au moins sept enfants.
Uit dit huwelijk 8 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Adele | *1175 | Nevers [Frankrijk] | †1206 | Châteaudun [Frankrijk] | 31 | 1 | 1 |
tr.
met
Elisabeth de Blois (Champagne), dr. van Theobald IV 'le Grand' graaf van Blois en Mathilde van Karinthië, geb. circa 1130, ovl. circa 1130 (na 1168), tr. (1) met Roger III d'Apulie (Ruggero Hauteville Duca di Puglia). Uit dit huwelijk geen kinderen.
Uit dit huwelijk 2 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Mathilde | 1 | 8 |
![]() |
Hij krijgt een zoon:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Guillaume | *1095 | †1140 | 45 | 1 | 1 |
tr. (1)
met
Emma de Lecce (Bianca di Lecce).
Uit dit huwelijk 2 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Tancredi | †1194 | 0 | 0 |
tr. (2)
met
Elisabeth de Blois (Champagne), dr. van Theobald IV 'le Grand' graaf van Blois en Mathilde van Karinthië, geb. circa 1130, ovl. circa 1130 (na 1168), tr. (2) met haar achterneef Guillaume IV Gouet, zn. van Guillaume III le Vieux Gouët en Richilde d'Angleterre. Uit dit huwelijk 2 kinderen.
tr.
met
Roger III d'Apulie (Ruggero Hauteville Duca di Puglia), zn. van Roger II Re di Sicilia en Infanta Dona Elvira de España (Comte de Sicile 1105-1130 Roi de Sicile 1130-1154 Duc de Pouille et de Calabre), geb. in 1118, ovl. in 1148, tr. (2) met Elisabeth de Blois. Uit dit huwelijk geen kinderen.
Uit dit huwelijk 2 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Tancredi | †1194 | 0 | 0 |
tr.
met
Mahaut d'Alluyes, dr. van Gauthier d'Alluyes en Richilde de Chateau la Vallière de Vaujour, geb. in 1025, ovl. in 1079. | ![]() |
Uit dit huwelijk 3 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Guillaume | †1120 | 1 | 1 | ||||
2 | Hildeburge | *1040 | †1087 | 47 | 1 | 1 |
Mahaut d'Alluyes | ![]() |
Mahaut d'Alluyes, geb. in 1025, ovl. in 1079. |
tr.
met
Guillaume I° Geoffroy I le Vieux Gouët, zn. van Aimon Seigneur de Château-du-Loir de Mayenne et de Cohemon (Écuyer Seigneur de Château-du-Loir et d'Argentré) en Hildeburge dite de Creil de Bellesme, ovl. in 1098.
Uit dit huwelijk 3 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Guillaume | †1120 | 1 | 1 | ||||
2 | Hildeburge | *1040 | †1087 | 47 | 1 | 1 |
tr.
met
Garne de Toucy, dr. van Narjot I de Toucy en Ermengarde de Cravant. | ![]() |
Uit dit huwelijk 3 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Hervé | †1187 | 1 | 8 |
Garne de Toucy | ![]() |
Garne de Toucy. |
![]() |
tr.
met
Geoffroy III de Donzy, zn. van Hervé II de Donzy (Écuyer Seigneur de St-Aignan-sur-Cher et de Châtel-Censoir, comte de Chalon (1080)) en Mahaut de la Ferté-Milon, geb. in 1110, ovl. in 1157.
Uit dit huwelijk 3 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Hervé | †1187 | 1 | 8 |
Narjot I de Toucy | ![]() |
Narjot I de Toucy, geb. circa 1060, ovl. voor 1110. |
tr.
met
Ermengarde de Cravant, dr. van Auguste de Cravant en Henriette d'Avallon.
Uit dit huwelijk 6 kinderen, waaronder:
naam | geb. | plaats | ovl. | plaats | oud | relatie | kinderen | |
1 | Garne | 1 | 3 | |||||
2 | Ithier | *1100 | †1147 | 47 | 1 | 3 |