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Thierry I de Roly
Thierry I de Roly, ovl. na 1049.

Thierry I de Roly.
ou Théodoricus - cité en 1016 comme fils de Liétard et d'Lutgarde dans un obit à l'abbaye de Florennes.
ecuyer puis chevalier, inféodé aux barons de Rumigny-Florennes qui, en mémoire de son père Liétart, transformèrent la charge de "prévoté de Roliers" en "sirerie foncière de la Thour de Roliers" pour Thierry 1er et transmissible héritablement pour ses descendants (sic - texte relevé en entier dans "les nobles familles souches en principauté de Liège".
Il deviendra avoué de Rosliers pour l'abbaye St Jean de Florennes vers 1025-1030 (relaté par Henri Pirenne dans ses notices namuroises).
chevalier, seigneur de la Tour de Roliers, avoué de Roly pour l'abbaye de Florennes.

tr.
met

Ermengarde .

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Gossuin  †1081   


Ermengarde
Ermengarde .

tr.
met

Thierry I de Roly, zn. van Liétard le prévost de Roly (Ecuyer, prévot de la Tour de Roliers (actuel Roly)) en Luitgarde , ovl. na 1049.

Thierry I de Roly.
ou Théodoricus - cité en 1016 comme fils de Liétard et d'Lutgarde dans un obit à l'abbaye de Florennes.
ecuyer puis chevalier, inféodé aux barons de Rumigny-Florennes qui, en mémoire de son père Liétart, transformèrent la charge de "prévoté de Roliers" en "sirerie foncière de la Thour de Roliers" pour Thierry 1er et transmissible héritablement pour ses descendants (sic - texte relevé en entier dans "les nobles familles souches en principauté de Liège".
Il deviendra avoué de Rosliers pour l'abbaye St Jean de Florennes vers 1025-1030 (relaté par Henri Pirenne dans ses notices namuroises).
chevalier, seigneur de la Tour de Roliers, avoué de Roly pour l'abbaye de Florennes.

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Gossuin  †1081   


Liétard le prévost de Roly
Liétard le prévost de Roly, Ecuyer, prévot de la Tour de Roliers (actuel Roly), ovl. te Saint-Aubin [België] op 12 sep 1015 Mort au combat lors de la bataille de Florennes dans la plaine sise entre Saint-Aubin et Hemptinne (lieu-dit toujours appelé "la bataille" de nos jours).
Ce combat opposait le comte de Louvain (soutenu par le comte Regnier V de Hainaut) contre Godefroid d'Ardennes, duc de Lotharingie (soutenu par le prince-évêque de Liège Balderic, l'empereur germanique Henri II et les Rumigny-Florennes). Combat remporté par Godefroid d'Ardennes et ses alliés. Le comte de Louvain y perdit la vie.
Anecdote : on dit qu'un des combattants du baron de Florennes du nom de Colin perdit la vue en combattant, mais il continua à se battre en faisant tournoyer son maillet, guidé par les voix de ses compagnons. Le jeu de "colin-maillart" venait d'être inventé. Du moins c'est la tradition qui le dit....

Liétard le prévost de Roly.
ecuyer du baron Godefroid III de Rumigny-Florennes. Il est cité en 1015, 1016, 1020 -Il était bien vir nobilis et écuyer car Henry Pirenne relate qu'il fut mis en terre couvert de son blason (privilège réservé au nobles tombés au combat), Mais s'appelait-il déjà "de Roly ou Rosliers ou autre" . Henri Pirenne cite seulement qu'il figure "por Lietaud é Lutgairde se femme ... sic" dans une copie de 1401 d'un obit établi vers 1020 en leur mémoire, demandé à l'abbaye de Florennes par son fils Thierry et sa bru Ermengarde). C'est donc aussi une indication qu'en 1020, son épouse aussi était déjà décédée. blason: d'or au lion de sable armé et lampassé d'azur.

tr.
met

Luitgarde .

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Thierry I  †1049   


Luitgarde
Luitgarde .

tr.
met

Liétard le prévost de Roly, Ecuyer, prévot de la Tour de Roliers (actuel Roly), ovl. te Saint-Aubin [België] op 12 sep 1015 Mort au combat lors de la bataille de Florennes dans la plaine sise entre Saint-Aubin et Hemptinne (lieu-dit toujours appelé "la bataille" de nos jours).
Ce combat opposait le comte de Louvain (soutenu par le comte Regnier V de Hainaut) contre Godefroid d'Ardennes, duc de Lotharingie (soutenu par le prince-évêque de Liège Balderic, l'empereur germanique Henri II et les Rumigny-Florennes). Combat remporté par Godefroid d'Ardennes et ses alliés. Le comte de Louvain y perdit la vie.
Anecdote : on dit qu'un des combattants du baron de Florennes du nom de Colin perdit la vue en combattant, mais il continua à se battre en faisant tournoyer son maillet, guidé par les voix de ses compagnons. Le jeu de "colin-maillart" venait d'être inventé. Du moins c'est la tradition qui le dit....

Liétard le prévost de Roly.
ecuyer du baron Godefroid III de Rumigny-Florennes. Il est cité en 1015, 1016, 1020 -Il était bien vir nobilis et écuyer car Henry Pirenne relate qu'il fut mis en terre couvert de son blason (privilège réservé au nobles tombés au combat), Mais s'appelait-il déjà "de Roly ou Rosliers ou autre" . Henri Pirenne cite seulement qu'il figure "por Lietaud é Lutgairde se femme ... sic" dans une copie de 1401 d'un obit établi vers 1020 en leur mémoire, demandé à l'abbaye de Florennes par son fils Thierry et sa bru Ermengarde). C'est donc aussi une indication qu'en 1020, son épouse aussi était déjà décédée. blason: d'or au lion de sable armé et lampassé d'azur.

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Thierry I  †1049   


Heribrand I de Saussure Hierges
Heribrand I de Saussure Hierges, ovl. te Hierges [Frankrijk] in 1098.

tr.
met

Hadwise d'Orchimont, dr. van Giselbert I dit de Duras 'd Orchimont en Erlande de Jodoigne, ovl. in 1087.

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Heribrand II*1045  †1114 Hierges [Frankrijk] 69


Hadwise d'Orchimont
Hadwise d'Orchimont, ovl. in 1087.

 

tr.
met

Heribrand I de Saussure Hierges, ovl. te Hierges [Frankrijk] in 1098.

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Heribrand II*1045  †1114 Hierges [Frankrijk] 69


Kunigunde Northeim-Beichlingen
Kunigunde Northeim-Beichlingen (Beichlingen), geb. circa 1095, ovl. (ongeveer 44 jaar oud) op 8 jun 1140.

tr. (resp. ongeveer 33 en hoogstens 51 jaar oud) in 1128
met

Dietrich Diepold III von Cham-Vohburg, zn. van Diepold II von Vohburg Markgraf Im Nordgau en Liutgart von Zähringen, geb. na 1077, ovl. (hoogstens 68 jaar oud) te Vohburg an der Donau [Duitsland] op 8 apr 1146, tr. (1) met Sophia van Hongarije. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (resp. hoogstens 41 en hoogstens 27 jaar oud) (3) voor 1118 met Adelheid van Polen. Uit dit huwelijk 5 kinderen.

Dietrich Diepold III von Cham-Vohburg.
Diepold III. von Vohburg († 8. April 1146) aus dem Haus der Rapotonen war der älteste Sohn des Diepold II. von Vohburg, Markgraf im Nordgau, und der Liutgard von Zähringen.

Er wurde im Jahr 1093 Markgraf, 1118 Markgraf von Nabburg, um 1120 Markgraf von Vohburg, 1144 Markgraf von Cham. Er gründete 1119 das Kloster Reichenbach, 1133 das Kloster Waldsassen und war Vogt von St. Paul in Regensburg.

Im Jahre 1099 trat Diepold III. das reiche Erbe seiner beiden verstorbenen Brüder Ulrich von Passau und Rapoto V. von Cham an. Dabei fiel ihm unter anderem der Besitz um Cham, Vohburg und die Vogtei von St. Paul zu. Die Pfalzgrafenwürde Rapotos V ging dabei aber verloren.

Diepold III. von Vohburg ist vor allem bekannt als erster Schwiegervater des späteren Kaisers Friedrich Barbarossa. Die Ehe von Diepolds Tochter Adela oder Adelheid, der Erbin des Egerlandes, und dem jungen Staufer wurde vor dem 2. März 1147 in Eger geschlossen, aber im März 1153 in Konstanz nach sechs kinderlosen Jahren wieder geschieden.

Diepold war dreimal verheiratet. Die erste Ehe schloss er vor 1118 mit Adelajda von Polen (* 1090/91, † 1127), einer Tochter des Fürsten Wladyslaw I. Herman, mit der er mindestens vier Kinder hatte:.
Diepold IV. († 1128), 8 Mathilde von Bayern († 16. Februar 1183) Tochter des Herzogs Heinrich der Schwarze (Welfen).
Liutgard († 25. September ...) 8 Volkrat Graf von Lechsgemünd 1135-um 1145 († vor 1160).
Euphemia tr. Heinrich III. von Windberg aus dem Haus Formbach, Graf von Assel († 1146 nach dem 3. August).
Judith (Jutta) († 20. Februar wohl 1175), 8 um 1134 Friedrich III. Domvogt von Regensburg († 11. April wohl 1148) begraben in Jerusalem.

Die zweite Ehe ging er mit Kunigunde von Beichlingen aus dem Haus Northeim ein, einer Tochter des Grafen Kuno, Witwe des Wiprecht III. Graf von Groitzsch. Aus dieser Ehe stammen wohl die spätere Ehefrau Barbarossas, sowie mit Sicherheit vier weitere Kinder:.

Adela, Erbin des Egerlandes 8 I vor dem 2. März 1147 in Eger, geschieden März 1153 in Konstanz, Friedrich I. Barbarossa († 1190) 1147 Herzog von Schwaben, 1152 deutscher König, 1155 Kaiser, 8 II Dieto von Ravensburg, welfischer Ministerialer, 1152-1180 bezeugt.

Bertold I. († 15. September 1185) 1154 Markgraf von Cham, 1157 Markgraf von Vohburg, um 1160 Vogt von Reichenbach, 1174 Vogt von Seeon, Vogt von St. Paul in Regensburg, tr. NN.

Kunigunde († 22. November 1184) als Witwe geistlich zu Admont, tr. vor 1146 Otakar III. († 31. Dezember 1164), 1140 Markgraf von Steyr.

Adelheid 8 Poppo III. († vor 1181) Graf von Laufen 1139-1176.

Sophia († 12. März 1171) tr. I Herrand II. von Falkenstein.

Seine dritte Ehe schloss er mit Sophia, der Schwester eines ungarischen Grafen namens Stephan aus dieser Ehe stammt sein jüngster Sohn:

Uit dit huwelijk 3 kinderen, waaronder:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Sophia*1132  †1176  44


Adelheid van Polen
Adelheid van Polen, geb. te Krakau [Poland] circa 1091, ovl. (ongeveer 35 jaar oud) op 26 mrt 1127.

Adelheid van Polen.
durch Heirat Markgräfin auf dem Nordgau und von Nabburg, Vohburg an der Donau und Cham.

tr. (resp. hoogstens 27 en hoogstens 41 jaar oud) voor 1118
met

Dietrich Diepold III von Cham-Vohburg, zn. van Diepold II von Vohburg Markgraf Im Nordgau en Liutgart von Zähringen, geb. na 1077, ovl. (hoogstens 68 jaar oud) te Vohburg an der Donau [Duitsland] op 8 apr 1146, tr. (hoogstens 43 jaar oud) (1) circa 1120 met Sophia van Hongarije. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (2) met Kunigunde Northeim-Beichlingen, dr. van Koenraad van Nordheim en Kunigunde von Weimar. Uit dit huwelijk 3 kinderen.

Dietrich Diepold III von Cham-Vohburg.
Diepold III. von Vohburg († 8. April 1146) aus dem Haus der Rapotonen war der älteste Sohn des Diepold II. von Vohburg, Markgraf im Nordgau, und der Liutgard von Zähringen.

Er wurde im Jahr 1093 Markgraf, 1118 Markgraf von Nabburg, um 1120 Markgraf von Vohburg, 1144 Markgraf von Cham. Er gründete 1119 das Kloster Reichenbach, 1133 das Kloster Waldsassen und war Vogt von St. Paul in Regensburg.

Im Jahre 1099 trat Diepold III. das reiche Erbe seiner beiden verstorbenen Brüder Ulrich von Passau und Rapoto V. von Cham an. Dabei fiel ihm unter anderem der Besitz um Cham, Vohburg und die Vogtei von St. Paul zu. Die Pfalzgrafenwürde Rapotos V ging dabei aber verloren.

Diepold III. von Vohburg ist vor allem bekannt als erster Schwiegervater des späteren Kaisers Friedrich Barbarossa. Die Ehe von Diepolds Tochter Adela oder Adelheid, der Erbin des Egerlandes, und dem jungen Staufer wurde vor dem 2. März 1147 in Eger geschlossen, aber im März 1153 in Konstanz nach sechs kinderlosen Jahren wieder geschieden.

Diepold war dreimal verheiratet. Die erste Ehe schloss er vor 1118 mit Adelajda von Polen (* 1090/91, † 1127), einer Tochter des Fürsten Wladyslaw I. Herman, mit der er mindestens vier Kinder hatte:.
Diepold IV. († 1128), 8 Mathilde von Bayern († 16. Februar 1183) Tochter des Herzogs Heinrich der Schwarze (Welfen).
Liutgard († 25. September ...) 8 Volkrat Graf von Lechsgemünd 1135-um 1145 († vor 1160).
Euphemia tr. Heinrich III. von Windberg aus dem Haus Formbach, Graf von Assel († 1146 nach dem 3. August).
Judith (Jutta) († 20. Februar wohl 1175), 8 um 1134 Friedrich III. Domvogt von Regensburg († 11. April wohl 1148) begraben in Jerusalem.

Die zweite Ehe ging er mit Kunigunde von Beichlingen aus dem Haus Northeim ein, einer Tochter des Grafen Kuno, Witwe des Wiprecht III. Graf von Groitzsch. Aus dieser Ehe stammen wohl die spätere Ehefrau Barbarossas, sowie mit Sicherheit vier weitere Kinder:.

Adela, Erbin des Egerlandes 8 I vor dem 2. März 1147 in Eger, geschieden März 1153 in Konstanz, Friedrich I. Barbarossa († 1190) 1147 Herzog von Schwaben, 1152 deutscher König, 1155 Kaiser, 8 II Dieto von Ravensburg, welfischer Ministerialer, 1152-1180 bezeugt.

Bertold I. († 15. September 1185) 1154 Markgraf von Cham, 1157 Markgraf von Vohburg, um 1160 Vogt von Reichenbach, 1174 Vogt von Seeon, Vogt von St. Paul in Regensburg, tr. NN.

Kunigunde († 22. November 1184) als Witwe geistlich zu Admont, tr. vor 1146 Otakar III. († 31. Dezember 1164), 1140 Markgraf von Steyr.

Adelheid 8 Poppo III. († vor 1181) Graf von Laufen 1139-1176.

Sophia († 12. März 1171) tr. I Herrand II. von Falkenstein.

Seine dritte Ehe schloss er mit Sophia, der Schwester eines ungarischen Grafen namens Stephan aus dieser Ehe stammt sein jüngster Sohn:

Uit dit huwelijk 5 kinderen.


Herman van Gronsveld
Herman van Gronsveld (van Loon), geb. circa 1033, graaf van Gronsveld.

Herman van Gronsveld.
Heer van Gruelsveld en graaf van de Neder-Maasgau.

 
 



Bronnen:

1.Maison de Hornes, Horn, Horne, Hoerne, Huerne, Hoorne, etc. (B 014), Type: boek, Schrijver: Etienne Patou, Uitgegeven: 2014 (blz. 1)

Manassès IV Règnault de Rethel
Manassès IV Règnault de Rethel, geb. circa 1020, Comte de Rethel, ovl. (ongeveer 61 jaar oud) in 1081.

Manassès IV Règnault de Rethel.
Manassès IV, mort peu après 1080, fut comte de Rethel durant le Xe siècle. Il était probablement fils de Manassès III, comte de Rethel, et de Judith (ou Dada) de Roucy.
Il épousa une Judith dont on n'est assuré que du prénom. Chronologiquement elle serait née vers 1010/20. Plusieurs hypothèses ont été proposées pour préciser son origine :.
- Judith de Roucy : les Genealogiciæ Scriptoris Fusniacensis citent un Judith, épouse de Manassès de Rethel, comme soeur des comtes Ebles Ier de Roucy et de Letald de Marle. La Chronique d'Albéric desTrois Fontaines (rédigée en 1119) la qualifie de "mère de Hugues, comte de Rethel". Mais le père d'Ebles de Roucy est forcément mort avant l'an mil, et cette proposition est chronologiquement impossible, le chroniqueur ayant probablement confondu les Manassès, cette Judith de Roucyvétant plutôt l'épouse de Manassès III.
-Judith de Boulogne, fille d'Eustache Ier, comte de Boulogne et de Mathilde de Louvain : cette identification fut proposée pour explique le lien de cousinage entre les rois Baudouin Ier et Baudouin II de Jérusalem. Mais, outre le fait que laGenealogica comitum Boloniensium ne mentionne pas l'existence de cette fille, uneautre explication est possible (par l'hypothèse suivante, ou par Doda, femme de Godefroy II qui serait fille de Manasses III de Rethel).
-Judith de Lotharingie : le commentaire de Li Estoire de Jerusalem et d'Antioche, rédigée au XIIIe siècle, indique que Manassès était marié à une fille de Godefroy II, duc deBasse Lotharingie. Cela expliquerait la parenté entre les deux Baudouin de Jérusalem, ainsi que l'implication du duc Godefroy dans une donation de Manassès. Actuellement, l'hypothèse qui paraît laplus probableest celle de Judtih de Lotharingie.
Manassès et Judith ont eu pour enfants :.
-peut-être un Renaud. Ce fils s'il a existé, serait mort entre 1066 et 1081.
- Hugues Ier ( ? 1118), duc de Rethel.
- Manassès, cité en 1095.
-Jutta, abbesse de Bethany.

tr.
met

Judith Boulogne sur Mer, dr. van Eustache I van Boulogne en Mathilde de Louvain (Comtesse de Boulogne), geb. circa 1020.

 

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Hugues*1036  †1118 Rethel [Frankrijk] 82


Hugues I de Rethel
Hugues I de Rethel, geb. circa 1036, ovl. (ongeveer 82 jaar oud) te Rethel [Frankrijk] op 28 dec 1118.

Hugues I de Rethel.
Il épousa Mélisende de Montlhéry, fille de Gui Ier, seigneur de Montlhéry, et d'Hodierne de Gometz, et eut :.
Manassès, cité en 1115, mais mort peu après.
Baudouin († 1131), seigneur du Bourg, puis comte d'Edesse (1100-1118) et roi de Jérusalem (1118-1131 sous le nom de Baudouin II).
Gervais († 1124), élu archevêque de Reims mais non sacré, puis comte de Rethel.
Mathilde († 1152), comtesse de Rethel, mariée à Eudes († 1158), seigneur de Vitry.
Hodierne, mariée à Héribrand II, seigneur de Hierges, puis à Roger de Salerne, prince régent d'Antioche.
peut-être une fille mariée vers 1102 à Léon Ier prince d'Arménie.

 

tr. (resp. ongeveer 24 en ongeveer 28 jaar oud) circa 1060
met

Melisende la Jeune (Mélisende dite de Monthléry) de Montmorency, Montmorency-Monthlery, dr. van Guy de Montmorency Seigneur de Montlheri en Hodierne de Gommets, geb. in 1032, ovl. (ongeveer 65 jaar oud) in 1097, tr. (ongeveer 23 jaar oud) (1) circa 1055 met Ponce I de Trainel Seigneur et du Pont. Uit dit huwelijk een zoon.

Uit dit huwelijk 9 kinderen, waaronder:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Hodierne*1081 Rethel [Frankrijk]  Antakaya [Turkije]  


Judith Boulogne sur Mer
 
Judith Boulogne sur Mer, geb. circa 1020.

  • Vader:
    Eustache I (Eustache I "L'Oeil Perçant") van Boulogne, zn. van Baudouin II graaf van Boulogne (graaf van Boulogne) en Adelheid van West-Friesland, geb. te Boulogne-sur-Mer [Frankrijk] op 11 aug 1004, ovl. (ongeveer 44 jaar oud) te Vincennes (F) circa 1049 (1047), begr. Abbaye - Samer, 62773, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France, tr. (resp. ongeveer 13 en ongeveer 10 jaar oud) in 1018 met
 
 

tr.
met

Manassès IV Règnault de Rethel, zn. van Manassès III de Rethel (Comte de Rethel) en Judith Yvette de Roucy, geb. circa 1020, Comte de Rethel, ovl. (ongeveer 61 jaar oud) in 1081.

Manassès IV Règnault de Rethel.
Manassès IV, mort peu après 1080, fut comte de Rethel durant le Xe siècle. Il était probablement fils de Manassès III, comte de Rethel, et de Judith (ou Dada) de Roucy.
Il épousa une Judith dont on n'est assuré que du prénom. Chronologiquement elle serait née vers 1010/20. Plusieurs hypothèses ont été proposées pour préciser son origine :.
- Judith de Roucy : les Genealogiciæ Scriptoris Fusniacensis citent un Judith, épouse de Manassès de Rethel, comme soeur des comtes Ebles Ier de Roucy et de Letald de Marle. La Chronique d'Albéric desTrois Fontaines (rédigée en 1119) la qualifie de "mère de Hugues, comte de Rethel". Mais le père d'Ebles de Roucy est forcément mort avant l'an mil, et cette proposition est chronologiquement impossible, le chroniqueur ayant probablement confondu les Manassès, cette Judith de Roucyvétant plutôt l'épouse de Manassès III.
-Judith de Boulogne, fille d'Eustache Ier, comte de Boulogne et de Mathilde de Louvain : cette identification fut proposée pour explique le lien de cousinage entre les rois Baudouin Ier et Baudouin II de Jérusalem. Mais, outre le fait que laGenealogica comitum Boloniensium ne mentionne pas l'existence de cette fille, uneautre explication est possible (par l'hypothèse suivante, ou par Doda, femme de Godefroy II qui serait fille de Manasses III de Rethel).
-Judith de Lotharingie : le commentaire de Li Estoire de Jerusalem et d'Antioche, rédigée au XIIIe siècle, indique que Manassès était marié à une fille de Godefroy II, duc deBasse Lotharingie. Cela expliquerait la parenté entre les deux Baudouin de Jérusalem, ainsi que l'implication du duc Godefroy dans une donation de Manassès. Actuellement, l'hypothèse qui paraît laplus probableest celle de Judtih de Lotharingie.
Manassès et Judith ont eu pour enfants :.
-peut-être un Renaud. Ce fils s'il a existé, serait mort entre 1066 et 1081.
- Hugues Ier ( ? 1118), duc de Rethel.
- Manassès, cité en 1095.
-Jutta, abbesse de Bethany.

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Hugues*1036  †1118 Rethel [Frankrijk] 82


Manassès III de Rethel
Manassès III de Rethel, geb. in 990, Comte de Rethel, ovl. (ongeveer 66 jaar oud) in 1056.

Manassès III de Rethel.
Il était probablement fils de Manassès II, comte de Rethel.
On ne sait que peu de choses sur ce comte, et la documentation est tellement succinte que certains historiens ont considéré qu'il n'y avait eu que deux comtes Manassès au Xe siècle.
Une charte de 1026 nomme son épouse, une certaine Dada.
D'autre part les Genealogiciæ Scriptoris Fusniacensis nomment une Iveta ou Iuette (autre forme de Judith ) mariée à un Manassès, comte de Rethel et soeur du comte EblesIer deRoucy, de Liétaud, comte de Marle, et d'Eudes, comte de Rumigny. Cette Ivette a d'abord été identifié à Judith, femme de Manassès III, mais l'étude chronologique en montrela dificulté : Baudouin du Bourg, né vers 1075, est fils d'Hugues Ier de Rethel, né vers 1040-45, fils de Manassès III et de Judith, née vers 1010-20. Or le père d'Ebles de Roucy, quel qu'il soit est mort avant l'an mil, quand Ebles devient comte de Roucy.
Aussi est il proposé de nos jours qu'Ivette soit l'épouse de Manassès II et non de Manassès III. La question suivante est de savoir si Dada et Judith de Roucy sont une même personne. La réponse est probablement affirmative. Dada peut passer pour une autre forme de Judith, et elle a pour parent proche un comte Eudes, alors que Judith de Roucy a parmi ses frères le comte Eudes de Rumigny.De cette union seraient nés :.
-de manière probable Manassès III ( ? 1081), comte de Rethel.
-et de manière très hypothétique Doda,mariée à Godefroy II, duc de Basse-Lotharingie.

tr. (beiden ongeveer 20 jaar oud) in 1010
met

Judith Yvette de Roucy, dr. van Giselbert Graf van Roucy (graaf van Roucy, vicomte van Reims) en Gerloic Jeanne d'Aquitaine, geb. circa 990, tr. (resp. ongeveer 25 en ongeveer 23 jaar oud) (2) circa 1015 met Hermann Hécelin I de Grandpré. Uit dit huwelijk 2 kinderen.

Judith Yvette de Roucy.
Dynastie des Carolingiens-Herbertiens, Comtesse de Wetterau, Comtesse de Vermandoi.

Uit dit huwelijk 2 kinderen, waaronder:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Manassès IV*1020  †1081  61


Judith Yvette de Roucy
Judith Yvette de Roucy, geb. circa 990.

Judith Yvette de Roucy.
Dynastie des Carolingiens-Herbertiens, Comtesse de Wetterau, Comtesse de Vermandoi.

  • Vader:
    Giselbert Graf van Roucy, K, zn. van Ragnold Graf van Roucy (aanvoerder van Noormannen) en Alverade van Lotharingen, geb. in 951 (tussen 950 en 955), graaf van Roucy, vicomte van Reims, ovl. (ongeveer 39 jaar oud) op 24 apr 991, begr. te Saint Remi, tr. (resp. ongeveer 21 en ongeveer 22 jaar oud) in 972 met

tr. (beiden ongeveer 20 jaar oud) (1) in 1010
met

Manassès III de Rethel, zn. van Manassès II de Rethel (Comte de Rethel), geb. in 990, Comte de Rethel, ovl. (ongeveer 66 jaar oud) in 1056.

Manassès III de Rethel.
Il était probablement fils de Manassès II, comte de Rethel.
On ne sait que peu de choses sur ce comte, et la documentation est tellement succinte que certains historiens ont considéré qu'il n'y avait eu que deux comtes Manassès au Xe siècle.
Une charte de 1026 nomme son épouse, une certaine Dada.
D'autre part les Genealogiciæ Scriptoris Fusniacensis nomment une Iveta ou Iuette (autre forme de Judith ) mariée à un Manassès, comte de Rethel et soeur du comte EblesIer deRoucy, de Liétaud, comte de Marle, et d'Eudes, comte de Rumigny. Cette Ivette a d'abord été identifié à Judith, femme de Manassès III, mais l'étude chronologique en montrela dificulté : Baudouin du Bourg, né vers 1075, est fils d'Hugues Ier de Rethel, né vers 1040-45, fils de Manassès III et de Judith, née vers 1010-20. Or le père d'Ebles de Roucy, quel qu'il soit est mort avant l'an mil, quand Ebles devient comte de Roucy.
Aussi est il proposé de nos jours qu'Ivette soit l'épouse de Manassès II et non de Manassès III. La question suivante est de savoir si Dada et Judith de Roucy sont une même personne. La réponse est probablement affirmative. Dada peut passer pour une autre forme de Judith, et elle a pour parent proche un comte Eudes, alors que Judith de Roucy a parmi ses frères le comte Eudes de Rumigny.De cette union seraient nés :.
-de manière probable Manassès III ( ? 1081), comte de Rethel.
-et de manière très hypothétique Doda,mariée à Godefroy II, duc de Basse-Lotharingie.

Uit dit huwelijk 2 kinderen, waaronder:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Manassès IV*1020  †1081  61

tr. (resp. ongeveer 25 en ongeveer 23 jaar oud) (2) circa 1015
met

Hermann Hécelin I de Grandpré, geb. te Clermont-sous-Huy [België] in 992, Comte de Grandpré, ovl. (ongeveer 72 jaar oud) in 1064.

Uit dit huwelijk 2 kinderen.


Hermann Hécelin I de Grandpré
Hermann Hécelin I de Grandpré, geb. te Clermont-sous-Huy [België] in 992, Comte de Grandpré, ovl. (ongeveer 72 jaar oud) in 1064.

tr. (resp. ongeveer 23 en ongeveer 25 jaar oud) circa 1015
met

Judith Yvette de Roucy, dr. van Giselbert Graf van Roucy (graaf van Roucy, vicomte van Reims) en Gerloic Jeanne d'Aquitaine, geb. circa 990, tr. (1) met Manassès III de Rethel. Uit dit huwelijk 2 kinderen.

Judith Yvette de Roucy.
Dynastie des Carolingiens-Herbertiens, Comtesse de Wetterau, Comtesse de Vermandoi.

Uit dit huwelijk 2 kinderen.


Manassès II de Rethel
Manassès II de Rethel, geb. circa 965, Comte de Rethel, ovl. (ongeveer 25 jaar oud) circa 990.


Hij krijgt een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Manassès III*990  †1056  66


Manassès I Calvus de Rethel
Manassès I Calvus de Rethel, geb. circa 935, Châtelain d'Omont, ovl. (ongeveer 39 jaar oud) in 974.

  • Vader:
    Dodon de Rethel, geb. circa 900, Châtelain d'Omont, ovl. (ongeveer 49 jaar oud) circa 949.

tr.
met

Ordélie de Castrice, geb. circa 940, ovl. te Omont [Frankrijk].

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Manassès II*965  †990  25


Ordélie de Castrice
Ordélie de Castrice, geb. circa 940, ovl. te Omont [Frankrijk].

tr.
met

Manassès I Calvus de Rethel, zn. van Dodon de Rethel (Châtelain d'Omont), geb. circa 935, Châtelain d'Omont, ovl. (ongeveer 39 jaar oud) in 974.

Uit dit huwelijk een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Manassès II*965  †990  25


Dodon de Rethel
Dodon de Rethel, geb. circa 900, Châtelain d'Omont, ovl. (ongeveer 49 jaar oud) circa 949.


Hij krijgt een zoon:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Manassès I*935  †974  39


Gaucher III de Chatillon Comte de Porcéan Seigneur du Tour de Nevele de Prely
Gaucher III de Chatillon Comte de Porcéan Seigneur du Tour de Nevele de Prely, graaf van Porcéan.

tr.
met

Jeanne de Conflans Dame de Precy de Verneuil de Cudot de Blancafort, vrouwe van Precy.

Uit dit huwelijk 5 kinderen.