Website van Cees Hagenbeek
Lijsbeth Pieters Raperds
Lijsbeth Pieters Raperds (Raperdo).

otr. (Jan 42 jaar oud uitgaande van doop) te Leiden op 9 feb 1692, tr.
met

Jan Jansz de Put, zn. van Jean du Puys (wolkammer, drapier) en Jenne Buyar, ged. te Leiden (Waalse Kerk) op 10 okt 1649 (getuigen: Rachel Tride,  Anne Carpentier, Antipas Tride en Nicolas du Puis), varensgezel, wonend: Binnevestgraft bij de Roomolen, varentgezel te te Leiden in 1673, otr. (1) op 12 jan 16731, tr. (resp. 23 uitgaande van doop en 21 jaar oud uitgaande van doop) op 29 jan 1673 met Weyntje Pieters van der Salm. Uit dit huwelijk 5 kinderen, tr. (2) met Annetje Jacobsdr. Uit dit huwelijk geen kinderen.

Uit dit huwelijk een dochter:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Lijsbet~1693 Leiden (Hooglandse Kerk) †1699  6



Bronnen:
1.K.O. register V Leiden (T 139), Type: trouwboek, Archiefnaam: RA Leiden, Archief: DTB Leiden, Inventarisnr.: V 20, Gezindte: NH, trouwplaats: Leiden, periode: 1670 (29 jan 1673 blz. 268)

Jean du Puys
Jean du Puys (Puwy, du Puy), geb. te Artois [Frankrijk] circa 1605, wolkammer, drapier, woont bij de Zijlpoort te te Leiden in 1643, woont op de Langegracht te te Leiden in 1656, ovl. (minstens 52 jaar oud) na 1 jan 1658.

Jean du Puys.
Weduwnaar van Mary Moptij.

otr. (1) te Leiden op 20 apr 16392, tr. (ongeveer 33 jaar oud) te Leiden (Waalse Kerk) op 15 mei 1639
met

Mary des Purieau, geb. te Picardië [Frankrijk].

Mary des Purieau.
als Jean du Puys op 1643 trouwt met jenne Buyar, wordt hij vermeld als wdewnaar van Mary Moptij en niet als weduwnaar van Mary Purieau.

tr. (resp. minstens 25 en minstens 23 jaar oud) (2) tussen 1630 en 1639
met

Mary Moptij (Mopety, Monpetit), geb. circa 1607, ovl. (hoogstens 35 jaar oud) voor jun 1643.

Uit dit huwelijk 3 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
François*1631 Calais [Frankrijk]    
Nicolaes*1629 Calais [Frankrijk]    
Susanna*1636 Calais [Frankrijk]    

otr. (3) te Leiden (Waalse Kerk) op 27 jun 1643, tr. (ongeveer 38 jaar oud) te Leiden (Waalse Kerk) op 12 jul 1643
met

Jenne Buyar (Buyaer, Beuijer, Guyear), ovl. in aug 1656, tr. (2) met Jean Carpentier. Uit dit huwelijk geen kinderen.

Uit dit huwelijk 2 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Jan~1649 Leiden (Waalse Kerk)    
NN~1648 Leiden (Waalse Kerk)    

otr. (4) te Leiden (Waalse Kerk) op 22 aug 1656, tr. (ongeveer 51 jaar oud) te Leiderdorp op 10 sep 1656
met

Jenne Loiryere (Lourye, Lerier) heeft naast een zusje Anna Loirye een broer Nicolaes Lourye, die hertrouwt Mary Quviljé op 1-10-1638; getuige is haar nicht Anthonette Famson. Deze Anthonnette is tevens tante van Marye Purieau, tr. (2) met Matthijs de Laettere. Uit dit huwelijk geen kinderen.


Hij krijgt een dochter:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Anna*1635 Arras [Frankrijk]    



Bronnen:
1.Historisch Huisonderzoek Woelwijk in Voorschoten Familie Heemskerk eigenaar 1707 (B 266), Type: boek, Schrijver: Jacques Duivenvoorden, Uitgegeven: 21 mei 2020 (blz. 113)
2.K.O. register M Leiden (T 079), Type: trouwboek, Archiefnaam: RA Leiden, Archief: DTB Leiden, Inventarisnr.: M 12, trouwplaats: Leiden, periode: van 1638 tot 1642 (20 apr 1639 blz. 90)

Jenne Buyar
Jenne Buyar (Buyaer, Beuijer, Guyear), ovl. in aug 1656.

otr. (1) te Leiden (Waalse Kerk) op 27 jun 1643, tr. (Jean ongeveer 38 jaar oud) te Leiden (Waalse Kerk) op 12 jul 1643
met

Jean du Puys (Puwy, du Puy), zn. van hij is weduwnaar van Margriet Finet. Pierronne Brokar is weduwe van Jean de Ras. de Puys en Margriet Finet, geb. te Artois [Frankrijk] circa 1605, wolkammer, drapier, woont bij de Zijlpoort te te Leiden in 1643, woont op de Langegracht te te Leiden in 1656, ovl. (minstens 52 jaar oud) na 1 jan 1658, tr. (1) met Mary des Purieau. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (2) met Mary Moptij. Uit dit huwelijk 3 kinderen, tr. (4) met Jenne Loiryere heeft naast een zusje Anna Loirye een broer Nicolaes Lourye, die hertrouwt Mary Quviljé op 1-10-1638; getuige is haar nicht Anthonette Famson. Deze Anthonnette is tevens tante van Marye Purieau. Uit dit huwelijk geen kinderen, Hij krijgt een dochter.

Jean du Puys.
Weduwnaar van Mary Moptij.

Uit dit huwelijk 2 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Jan~1649 Leiden (Waalse Kerk)    
NN~1648 Leiden (Waalse Kerk)    

tr. (2)
met

Jean Carpentier, ovl. voor jun 1643.


Bronnen:

1.K.O. register M Leiden (T 079), Type: trouwboek, Archiefnaam: RA Leiden, Archief: DTB Leiden, Inventarisnr.: M 12, trouwplaats: Leiden, periode: van 1638 tot 1642 (20 apr 1639 blz. 90)

Mary des Purieau
Mary des Purieau, geb. te Picardië [Frankrijk].

Mary des Purieau.
als Jean du Puys op 1643 trouwt met jenne Buyar, wordt hij vermeld als wdewnaar van Mary Moptij en niet als weduwnaar van Mary Purieau.

otr. te Leiden op 20 apr 16391, tr. (Jean ongeveer 33 jaar oud) te Leiden (Waalse Kerk) op 15 mei 1639
met

Jean du Puys (Puwy, du Puy), zn. van hij is weduwnaar van Margriet Finet. Pierronne Brokar is weduwe van Jean de Ras. de Puys en Margriet Finet, geb. te Artois [Frankrijk] circa 1605, wolkammer, drapier, woont bij de Zijlpoort te te Leiden in 1643, woont op de Langegracht te te Leiden in 1656, ovl. (minstens 52 jaar oud) na 1 jan 1658, tr. (resp. minstens 25 en minstens 23 jaar oud) (2) tussen 1630 en 1639 met Mary Moptij. Uit dit huwelijk 3 kinderen, tr. (3) met Jenne Buyar. Uit dit huwelijk 2 kinderen, otr. (4) te Leiden (Waalse Kerk) op 22 aug 1656, tr. (ongeveer 51 jaar oud) te Leiderdorp op 10 sep 1656 met Jenne Loiryere heeft naast een zusje Anna Loirye een broer Nicolaes Lourye, die hertrouwt Mary Quviljé op 1-10-1638; getuige is haar nicht Anthonette Famson. Deze Anthonnette is tevens tante van Marye Purieau. Uit dit huwelijk geen kinderen, Hij krijgt een dochter.

Jean du Puys.
Weduwnaar van Mary Moptij.


Bronnen:

1.K.O. register M Leiden (T 079), Type: trouwboek, Archiefnaam: RA Leiden, Archief: DTB Leiden, Inventarisnr.: M 12, trouwplaats: Leiden, periode: van 1638 tot 1642 (20 apr 1639 blz. 90)

Jenne Loiryere
Jenne Loiryere (Lourye, Lerier) heeft naast een zusje Anna Loirye een broer Nicolaes Lourye, die hertrouwt Mary Quviljé op 1-10-1638; getuige is haar nicht Anthonette Famson. Deze Anthonnette is tevens tante van Marye Purieau.

otr. (1) te Leiden (Waalse Kerk) op 22 aug 1656, tr. (Jean ongeveer 51 jaar oud) te Leiderdorp op 10 sep 1656
met

Jean du Puys (Puwy, du Puy), zn. van hij is weduwnaar van Margriet Finet. Pierronne Brokar is weduwe van Jean de Ras. de Puys en Margriet Finet, geb. te Artois [Frankrijk] circa 1605, wolkammer, drapier, woont bij de Zijlpoort te te Leiden in 1643, woont op de Langegracht te te Leiden in 1656, ovl. (minstens 52 jaar oud) na 1 jan 1658, tr. (1) met Mary des Purieau. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (resp. minstens 25 en minstens 23 jaar oud) (2) tussen 1630 en 1639 met Mary Moptij. Uit dit huwelijk 3 kinderen, otr. (3) te Leiden (Waalse Kerk) op 27 jun 1643, tr. (ongeveer 38 jaar oud) te Leiden (Waalse Kerk) op 12 jul 1643 met Jenne Buyar. Uit dit huwelijk 2 kinderen, Hij krijgt een dochter.

Jean du Puys.
Weduwnaar van Mary Moptij.

tr. (2)
met

Matthijs de Laettere.


Bronnen:

1.K.O. register M Leiden (T 079), Type: trouwboek, Archiefnaam: RA Leiden, Archief: DTB Leiden, Inventarisnr.: M 12, trouwplaats: Leiden, periode: van 1638 tot 1642 (20 apr 1639 blz. 90)

Pieter Frederiks van der Salm
Pieter Frederiks Pieter Vredericxz van der Salm, geb. te Leiden circa 1612, bootsman, doopgetuige van zijn neef Pieter Bout te Leiden (Hooglandse Kerk) op 4 feb 1644.

Pieter Frederiks van der Salm.
Als doopgetuigen van zijn kinderen met Heyndrikje Hiddens treden op: Barbara, Maertgen en Jannetie Fredericx. Bij het huwelijk van Maertgen Fredericxdr met Davidt de Clercq blijkt Maertje in Bremen te zijn geboren. Als zij een zuster van Pieter is, dan zijn de hier aangegeven ouders van Pieter niet de juiste filiatie.

  • Vader:
    Frederick Dircxz (Dircxsz), geb. te Leiden circa 1569, konijnkoper, begr. te Leiden op 11 aug 1617, otr. (ongeveer 43 jaar oud) (2) op 8 mrt 1613, tr. met Jannetgen Henricksdr. Uit dit huwelijk geen kinderen, Hij krijgt geen kinderen, otr. (ongeveer 21 jaar oud) (1) te Leiden op 19 apr 1591, tr. met

otr. te Leiden op 15 dec 1637, tr. (beiden ongeveer 25 jaar oud) te Leiderdorp op 3 jan 1638
met

Heyndrickje Hiddens (Iddens, Iddts, Hijedde), dr. van Hidde Mellis (soldaat graaf Willem en verversknecht) en Neeltje Jansdr, geb. te Leiden circa 1612, doopgetuige van haar neef Hiddis Laurens te Leiden (Pieterskerk) op 3 aug 1650, doopgetuige van haar neef Pieter Bout te Leiden (Hooglandse Kerk) op 4 feb 1644.

Uit dit huwelijk 7 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Lysbeth~1639 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Geertie~1640 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Maertje~1643 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Claes~1645 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Weijte~1648 Leiden (Pieterskerk) †1651  3
Weijntien~1650 Leiden (Pieterskerk) †1651  1
Weyntje~1651 Leiden †1691 Leiden 39


Heyndrickje Hiddens
Heyndrickje Hiddens (Iddens, Iddts, Hijedde), geb. te Leiden circa 1612, doopgetuige van haar neef Hiddis Laurens te Leiden (Pieterskerk) op 3 aug 1650, doopgetuige van haar neef Pieter Bout te Leiden (Hooglandse Kerk) op 4 feb 1644.

  • Vader:
    Hidde (Hede) Melis (Melysz) Mellis, geb. te Dongeradeel in 1582, soldaat graaf Willem en verversknecht, otr. (ongeveer 22 jaar oud) te Leiden op 27 apr 1605, tr. met

otr. te Leiden op 15 dec 1637, tr. (beiden ongeveer 25 jaar oud) te Leiderdorp op 3 jan 1638
met

Pieter Frederiks Pieter Vredericxz van der Salm, zn. van Frederick Dircxz (konijnkoper) en Marytgen Cornelisdr, geb. te Leiden circa 1612, bootsman, doopgetuige van zijn neef Pieter Bout te Leiden (Hooglandse Kerk) op 4 feb 1644.

Pieter Frederiks van der Salm.
Als doopgetuigen van zijn kinderen met Heyndrikje Hiddens treden op: Barbara, Maertgen en Jannetie Fredericx. Bij het huwelijk van Maertgen Fredericxdr met Davidt de Clercq blijkt Maertje in Bremen te zijn geboren. Als zij een zuster van Pieter is, dan zijn de hier aangegeven ouders van Pieter niet de juiste filiatie.

Uit dit huwelijk 7 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Lysbeth~1639 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Geertie~1640 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Maertje~1643 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Claes~1645 Leiden (Hooglandse Kerk)    
Weijte~1648 Leiden (Pieterskerk) †1651  3
Weijntien~1650 Leiden (Pieterskerk) †1651  1
Weyntje~1651 Leiden †1691 Leiden 39


Neeltje Jansdr
Neeltje Jansdr, geb. te Leiden, doopgetuige van haar kleindochter Weijte van der Salm te Leiden (Pieterskerk) op 29 jul 1648.

otr. (Hidde ongeveer 22 jaar oud) te Leiden op 27 apr 1605, tr.
met

Hidde (Hede) Melis (Melysz) Mellis, geb. te Dongeradeel in 1582, soldaat graaf Willem en verversknecht.

Uit dit huwelijk 6 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Heyndrickje*1612 Leiden    
Jannetgen*1614 Leiden    
Melle~1629 Leiden (Pieterskerk)    
Sijburgh*1622 Leiden    
Engeltje*1618 Leiden    
Gijsbrecht     


Neeltje Jansdr
Neeltje Jansdr.

tr. (Willem hoogstens 49 jaar oud) voor 1629
met

Willem Pietersz van der Hidde1, geb. circa 1580, schoenmaker, tr. (1) met Lijntje Aertsdr. Uit dit huwelijk 2 kinderen, tr. (2) met Annetje Cornelisdr. Uit dit huwelijk een zoon, Hij krijgt geen kinderen.

Uit dit huwelijk 2 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Pieter*1629 Leiden    
Levijntgen     



Bronnen:
1.Voogdenboeken Leiden (WL 007), veld 1: RA Leiden, veld 2: Weeskamerarchief Leiden, veld 3: Inv. nr. 106 E, plaats: Leiden, datum: van 1642 tot 1655

Godfried van Bouillon
 
Godfried van Bouillon (Godefroy de Bouillon Rex v. Jerusalem), geb. circa 1060, ovl. (minstens 39 jaar oud) te Jeruzalem tussen 2 apr 1100 en 18 jul 1100 .


Godfried van Bouillon.
In wat tegenwoordig een inrichting is voor geesteszieken, het aloude klooster van Munsterbilzen, ten noorden van Bilzen, liggen de Hertog Godfried II van Neder-Lotharingen (ook Godfried met de Baard, Godefroid II de Basse-Lorraine, Godefroid le Barbu) en de heilige Ida van Bolen begraven ('Bolen' is een oude dialectbenaming voor 'Bouillon')..
Dit zijn respectievelijk de grootvader en moeder van Godfried van Bouillon (Godefroid IV de Bouillon)..
De vader van Godfried was Graaf Eustachius II van Boulogne (Eustace II de Boullogne)..
Volgens sommige bronnen werd Godfried rond 1060 geboren in Baisy, bij Genappes (Genepiën). Maar ook het vermoeden bestaat dat Godfried ten noorden van Bilzen werd geboren, op Jonckholt, een versterkt Loons slot te Hoelbeek, waarvan de fundamenten pas in de jaren '70 van de vorige eeuw werden teruggevonden via luchtfotografie..
Over de geheimzinnige burcht van Jonckholt doen nog steeds de vreemdste volksverhalen en legenden de ronde. In oude teksten staat geschreven dat Godfried van Bouillon, nadat hij was teruggekeerd uit het Heilig Land (Godfried IV van Bouillon overleed aan de pest, op 18 juli 1100, te Jeruzalem, alwaar hij begraven ligt in de Basiliek van het Heilig Graf), zich hier met zijn tempeliers terugtrok. Hij zou hier een fabelachtige schat hebben verborgen..
In zijn prille jeugd was Godfried van Bouillon een ziekelijk kind. Zijn moeder, gravin Ide d'Ardenne (Ida van Bolen), riep wanhopig de hulp van alle dokters en alle heiligen in. Een oude kluizenaar ried haar aan in de Ardennen te gaan wonen. De zuivere, goede lucht zou het kind deugd doen..
En zo installeerde Ide d'Ardenne zich in de burcht van Bouillon. Ze zocht in de Ardennen de fraaiste en lieflijkste plekjes op, de frisheid van de bosjes, de welriekende valleien. Maar Godfried werd er niet beter van..
Op zekere dag, toen de zon hoger stond dan anders, kwam Ide aan bij een hoogte met een zilveren meidoornstruik en wilgen met gouden katjes. Ze merkte hoe een kudde schapen wegvluchtte naar een struik die bijzonder overvloedig bloeide. Onder de takken van die struik zat een jonge herderin, die aan Ide vroeg wat ze wenste..
"Zie hoe ongelukkig ik ben." zuchtte de gravin. "Mijn zoon ligt te sterven in mijn armen.".
Toen strekte de herderin haar handen uit naar de wilgenstruik en opeens verscheen daaruit een ivoren Madonnabeeldje..
Gravin Ide bad: "Koningin van het hemelrijk, maak mijn zoon alstublief weer gezond. Geef hem kracht en moed, opdat hij een beroemd vechter zou worden. Ik beloof U dat hij zijn dapperheid zal wijden aan het bestrijden van de ongelovigen.".
Haar gebed werd verhoord, Godfried kreeg weer kleur en op zijn gezicht verscheen een engelachtige glimlach..
Godfried werd in 1082 beleend met Neder-Lotharingen vanwege zijn trouwe legerdienst bij Hendrik IV, de Keizer-Koning van het Heilige Roomse Rijk der Duitse Natie en hij verkreeg het hertogdom Bouillon omdat hij door zijn oom werd geadopteerd en als erfgenaam aangewezen.

 


Boudewijn I van Boulogne
Boudewijn I van Boulogne, geb. circa 1065, koning van Jeruzalem, ovl. (minstens 52 jaar oud) tussen 26 mrt 1118 en 2 apr 1118 .

Boudewijn I van Boulogne.
werd op 25 December 1099 gekroond in Bethlehem..
De schakel tussen beide rijkjes, in dit verband van belang zijnde, wordt gevormd door het echtpaar Boudewijn en Morfia, die tot op heden een nageslacht hebben in onze landen, en wel in alle rangen en standen Baudoin du Bourg was een zoon van Hugo graaf van Réthel, hij werd graaf van Edessa (1100-1118) en dan koning van Jeruzalem (1118-1131); in  beide functies was hij een opvolger van de broer van Godfried van Bouillon, Boudewijn I, die zelf ook reeds in tweede echt (1099/1100) met een Armeense gehuwd was geweest, en wel met Arda dochter van Rupenide-telg Thoros, maar ook dit huwelijk van hem bleef kinderloos. Onze Boudewijn (II) werd vermoedelijk in 1058 geboren en overleed 21.8.1131. Hij huwde met Morfia (tr. na 1125). Deze Morfia was een dochter van de Armeense Vorst van Melitene, Gabriël. Deze Gabriël van Melitene was een der Armeense bevelhebbers, die zich na de ondergang van het Armeense Koninkrijk in het eigenlijke zogenaamde Groot-Armenië, in 1071, in zuidelijker streken een der zogenaamde Klein-Armeense vorstendommetjes had veroverd; zodoende was hij vorst van Melitene van 1087-1103. Helaas is er niets naders vaststelbaar, op basis van hetgeen ons thans bekend is, omtrent zijn herkomst. Wij weten slechts, dat hij een zwager is geweest van Thoros, Vorst van Melitene (ca. 1070) en van Edessa in 1094, die 9.3.1098 is overleden;.
deze Thoros stamde uit het Huis der Hethumieden en adopteerde Boudewijn (I) van Boulogne, die hem daardoor als graaf van Edessa opvolgde..
Maar ook hier moet Rüdt-Collenberg opmerken, dat hij behoort tot ,,Members of the Royal Family whose exact filiation is yet unknown”. Zou dat niet het geval zijn, dan zouden wij hier wellicht een zeer mooie, voor vele genealogen actuele, schakel hebben, die ons kan leiden tot de oude Armeense  geslachten! Maar . . deze gegevens ontbreken en aan ongefundeerde gissingen hebben wij niets, want dan begeven wij ons op glad ijs en in het rijk van de fantasie!

 


Hugues de Plantard
Hugo (Hugues) de Plantard, geb. circa 961, ovl. (ongeveer 54 jaar oud) circa 1015.

Hugo (Hugues) de Plantard.
met de lange neus, is vermoord in 1015.

tr.
met

Agnes de Jumiège, dr. van Eustache graaf Jumiege, geb. circa 984, tr. (2) met Baudouin II graaf van Boulogne. Uit dit huwelijk geen kinderen.


Agnes de Jumiège
Agnes de Jumiège, geb. circa 984.

tr. (1)
met

Hugo (Hugues) de Plantard, zn. van Jan I en Isabel , geb. circa 961, ovl. (ongeveer 54 jaar oud) circa 1015.

Hugo (Hugues) de Plantard.
met de lange neus, is vermoord in 1015.

tr. (2)
met

Baudouin II (Ernicule ?) graaf van Boulogne, zn. van Gui graaf van Boulogne, geb. circa 990, graaf van Boulogne, ovl. (ongeveer 43 jaar oud) in 1033, tr. (1) met Adelheid van West-Friesland, dr. van Aarnout (Arnulf (Gandesis)) van Holland (graaf van 998 tot 993) en Liutgardis van Luxemburg. Uit dit huwelijk een zoon.


Jacques I Châtillon St. Pol
Jacques I Châtillon St. Pol, gouverneur van Vlaanderen, vermeld 1292, ovl. te Kortrijk [België] op 11 jul 1302.

tr.
met

Catherine de Conde Dame de Buquoy de Duisant et d'Aubigny, ovl. na 20 mei 1329.

Uit dit huwelijk een dochter:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Beatrix  †1350   


Eustache Jumiege
Eustache graaf Jumiege.


Hij krijgt een dochter:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Agnes*984     


Karel het kind van Aquitanië
Karel het kind Rex van Aquitanië, geb. tussen 847 en 848, ovl. (hoogstens 19 jaar oud) te Buzzancais [Frankrijk] op 29 sep 866, begr. te Bourges (Saint-Sulpice) [Frankrijk].

Karel het kind Rex van Aquitanië.
?.10.855 König v.Aquitanien, 863 ab-, 865 wieder eingesetzt.

  • Vader:
    Keizer Karel II 'de Kale' van West-Francië, zn. van Keizer Lodewijk I de Vrome (koning van Acquitanië 781) en Judith (Welf) van Beieren van Altorf, geb. te Frankfurt am Main [Duitsland] op 13 jun 823, koning, der Kahle, le Chauve, Regierte 25.12.875-6/13.8/10./8.12.877, ovl. (54 jaar oud) te in een alpenhut op de Mt Cenis op 6 okt 877, begr. te Nantua, tr. (resp. 46 en 19 jaar oud) (2) op 12 okt 869, kerk.huw. te Aix-la-Chapelle op 22 jan 870 met Richardis van Metz. Uit dit huwelijk 3 kinderen. tr. (resp. 19 en ongeveer 12 jaar oud) (1) te Quierzy op 13 dec 842 met


Carloman van West-Francië
Carloman van West-Francië, abt van Saint-Médard te Soissons, ovl. te Echternach [Luxemburg] tussen 877 en 878.

Carloman van West-Francië.
werd op last van zijn vader de ogen uitgestoken, 854 Tonsur, 860 Abt von S.Medard in Soissons, dann von 5 weiteren Abteien, 870 abgesetzt, 873 geblendet, flieht nach Ostfranken, erhält Echternach.

  • Vader:
    Keizer Karel II 'de Kale' van West-Francië, zn. van Keizer Lodewijk I de Vrome (koning van Acquitanië 781) en Judith (Welf) van Beieren van Altorf, geb. te Frankfurt am Main [Duitsland] op 13 jun 823, koning, der Kahle, le Chauve, Regierte 25.12.875-6/13.8/10./8.12.877, ovl. (54 jaar oud) te in een alpenhut op de Mt Cenis op 6 okt 877, begr. te Nantua, tr. (resp. 46 en 19 jaar oud) (2) op 12 okt 869, kerk.huw. te Aix-la-Chapelle op 22 jan 870 met Richardis van Metz. Uit dit huwelijk 3 kinderen. tr. (resp. 19 en ongeveer 12 jaar oud) (1) te Quierzy op 13 dec 842 met


Rothildis des Francs Occidental
Rothildis (Rothilde) des Francs Occidental (Rothilde van Francië, Rothilde Karolingen) van West-Frankrijk, geb. te Metz [Frankrijk] circa 871, ovl. (ongeveer 56 jaar oud) op 22 mrt 928.

Rothildis des Francs Occidental.
Rothilde zou ook getrouwd zijn met Sigisbert VI. Dit komt ook voor in het boek Het Heilige Bloed en de Heilige Graal op pag. 234 - 237. Zij is uit het geslacht der Karolingen, verstorben wahrscheinlich 22.3.922, erhielt von Karl dem Einfältigen die Frauenabtei Chelles und Notre-Dame u. S.-Jean in Laon. Als Karl ihr 922 Chelles wieder wegnahm, um damit seinen Günstling Hagano auszustatten, gab dies mit einen Anlass zum Fürstenaufstand, der den König seine Regentschaft kostete. Sibylle besass, offenbar aus mütterlichem Erbe, auch Güter im Metzer Raum.

tr. (1)
met

Rotgar graaf van de Maine (Hugo III graaf van Bourges uit het geslacht der Etichonen), ovl. op 31 okt 900.

Rotgar graaf van de Maine.
neef van Hugo, graaf van Bourges.
A more difficult question is: when did Hugo II succeed Hugo I? We know that Count Hugo son of widow Rothaus (= Rotilde dau of Charles Bold) was alive in 900 (Werner KdG, IV, 426-8). A Hugo son of Roger signs charters of Hugh the Great for St.Martin de Tours 929 & 931: he is assumed to be the same as the Count Hugo of 900. This is acceptable as Hugo would have been very young in 900 (Rotilde was born 870/7), and may have been count in name only: a count Gauslin appears 905-14, who may have been count of Maine in this period. Roger is thus assumed to be the husband of Rothaus/Rotilde, and the same as the count Rodgar, the enemy of the Bp of Le Mans in 897, who excommunicated him, and we are told Rodgar died soon after.
So you can see that the ES may be wrong in assigning Hugo I 900-14, and Hugo II 931-76.
Incidentally this Rodgar is sometimes seen as the count Rodgar, _nepos_ of another Count Hugo, who is mentioned by Abbo de St.Germain- des-Pres in his Poem on the Siege of Paris by the Vikings. This Hugo was killed fighting William the Pious in c.892. Sometimes he is referred to as Count of Bourges and as the ancestor of the cts of Maine: this is why there exists an alternate theory - the 'Bourges descent' we better call it. Some French historians, even good ones, still adhere to it, eg M.Bur in his la formation de Champagne etc).
Another Hugo Ct of Maine appears as the ally of Alan II at the battle of Trans in 939. Werner thinks he was Hugo I and died sometime before 955.
Hugo II appears in 955 up to 976: he had died by 992. Hugo II is assumed to be the son of Hugo I: I don't think any source tells us for certain - the Acts are not much help: they seem to omit Hugo I/II altogether and say that the first Ct of Maine was Hugo son of David (!) father of Herbert. As you will see the Cts of Maine in the 10th century are notable for their longevity: it is possible that due to the lack of sources, historians (eg Werner) may have conflated 2 separate individuals.
> However many Hughs were Counts of Maine, can anyone supply the identity of any of their wives? Stuart shows none for any of his three Hughs.
I don't think any source mentions them, though I suspect that Hugo II probably married an Angevin, perhaps a dau of Fulk II, as he had a son Fulk who appears 967-92.".

897 Graf v.Maine, trat gegen Gauzlin v.Maine auf.

Uit dit huwelijk 2 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Judith*895  †925  30
Hugo I*890  †939  49

tr. (ongeveer 19 jaar oud) (2) circa 890
met

Hugues Comte de Bourges.


Drogo van West-Francië
Drogo van West-Francië, geb. tussen 872 en 873, ovl. (ongeveer 1 jaar oud) tussen 873 en 874, begr. abdij van Saint-Amand in Vlaanderen.

Drogo van West-Francië.
tweeling met Pippijn.

  • Vader:
    Keizer Karel II 'de Kale' van West-Francië, zn. van Keizer Lodewijk I de Vrome (koning van Acquitanië 781) en Judith (Welf) van Beieren van Altorf, geb. te Frankfurt am Main [Duitsland] op 13 jun 823, koning, der Kahle, le Chauve, Regierte 25.12.875-6/13.8/10./8.12.877, ovl. (54 jaar oud) te in een alpenhut op de Mt Cenis op 6 okt 877, begr. te Nantua, tr. (resp. 19 en ongeveer 12 jaar oud) (1) te Quierzy op 13 dec 842 met Ermentrudis van Orléans. Uit dit huwelijk 6 kinderen. tr. (resp. 46 en 19 jaar oud) (2) op 12 okt 869, kerk.huw. te Aix-la-Chapelle op 22 jan 870 met


Rotgar van de Maine
Rotgar graaf van de Maine (Hugo III graaf van Bourges uit het geslacht der Etichonen), ovl. op 31 okt 900.

Rotgar graaf van de Maine.
neef van Hugo, graaf van Bourges.
A more difficult question is: when did Hugo II succeed Hugo I? We know that Count Hugo son of widow Rothaus (= Rotilde dau of Charles Bold) was alive in 900 (Werner KdG, IV, 426-8). A Hugo son of Roger signs charters of Hugh the Great for St.Martin de Tours 929 & 931: he is assumed to be the same as the Count Hugo of 900. This is acceptable as Hugo would have been very young in 900 (Rotilde was born 870/7), and may have been count in name only: a count Gauslin appears 905-14, who may have been count of Maine in this period. Roger is thus assumed to be the husband of Rothaus/Rotilde, and the same as the count Rodgar, the enemy of the Bp of Le Mans in 897, who excommunicated him, and we are told Rodgar died soon after.
So you can see that the ES may be wrong in assigning Hugo I 900-14, and Hugo II 931-76.
Incidentally this Rodgar is sometimes seen as the count Rodgar, _nepos_ of another Count Hugo, who is mentioned by Abbo de St.Germain- des-Pres in his Poem on the Siege of Paris by the Vikings. This Hugo was killed fighting William the Pious in c.892. Sometimes he is referred to as Count of Bourges and as the ancestor of the cts of Maine: this is why there exists an alternate theory - the 'Bourges descent' we better call it. Some French historians, even good ones, still adhere to it, eg M.Bur in his la formation de Champagne etc).
Another Hugo Ct of Maine appears as the ally of Alan II at the battle of Trans in 939. Werner thinks he was Hugo I and died sometime before 955.
Hugo II appears in 955 up to 976: he had died by 992. Hugo II is assumed to be the son of Hugo I: I don't think any source tells us for certain - the Acts are not much help: they seem to omit Hugo I/II altogether and say that the first Ct of Maine was Hugo son of David (!) father of Herbert. As you will see the Cts of Maine in the 10th century are notable for their longevity: it is possible that due to the lack of sources, historians (eg Werner) may have conflated 2 separate individuals.
> However many Hughs were Counts of Maine, can anyone supply the identity of any of their wives? Stuart shows none for any of his three Hughs.
I don't think any source mentions them, though I suspect that Hugo II probably married an Angevin, perhaps a dau of Fulk II, as he had a son Fulk who appears 967-92.".

897 Graf v.Maine, trat gegen Gauzlin v.Maine auf.

tr.
met

Rothildis (Rothilde) des Francs Occidental (Rothilde van Francië, Rothilde Karolingen) van West-Frankrijk, dr. van Keizer Karel II 'de Kale' van West-Francië (koning, der Kahle, le Chauve, Regierte 25.12.875-6/13.8/10./8.12.877) en Richardis van Metz, geb. te Metz [Frankrijk] circa 871, ovl. (ongeveer 56 jaar oud) op 22 mrt 928, tr. (2) met Hugues Comte de Bourges. Uit dit huwelijk geen kinderen.

Rothildis des Francs Occidental.
Rothilde zou ook getrouwd zijn met Sigisbert VI. Dit komt ook voor in het boek Het Heilige Bloed en de Heilige Graal op pag. 234 - 237. Zij is uit het geslacht der Karolingen, verstorben wahrscheinlich 22.3.922, erhielt von Karl dem Einfältigen die Frauenabtei Chelles und Notre-Dame u. S.-Jean in Laon. Als Karl ihr 922 Chelles wieder wegnahm, um damit seinen Günstling Hagano auszustatten, gab dies mit einen Anlass zum Fürstenaufstand, der den König seine Regentschaft kostete. Sibylle besass, offenbar aus mütterlichem Erbe, auch Güter im Metzer Raum.

Uit dit huwelijk 2 kinderen:

 naamgeb.plaatsovl.plaatsoudrelatiekinderen
Judith*895  †925  30
Hugo I*890  †939  49